【百道編按】第二十七屆全國(guó)圖書(shū)交易博覽會(huì)于2017年5月31日至6月3日在河北廊坊舉辦。30日下午14:30-17:00，湖南出版投資控股集團(tuán)有限公司黨委書(shū)記、董事長(zhǎng)，中南傳媒董事長(zhǎng)龔曙光舉行媒體見(jiàn)面會(huì)，20多家媒體出席見(jiàn)面會(huì)。中南出版?zhèn)髅郊瘓F(tuán)總編輯劉清華主持見(jiàn)面會(huì)。在這場(chǎng)媒體見(jiàn)面會(huì)中， 龔曙光談到以出版為志業(yè)，在出版行業(yè)做企事業(yè)事關(guān)“定力”的關(guān)鍵語(yǔ)，充滿著自信、信心與敬畏，發(fā)人深省，我們?cè)谖闹杏煤隗w標(biāo)示，以饗同人。
出版人雜志：我們觀察到每屆書(shū)博會(huì)，中南傳媒都會(huì)帶來(lái)大部頭的文化工程。在今年的產(chǎn)品手冊(cè)當(dāng)中，除了鐘叔河先生的《走向世界》叢書(shū)之外，里面還有像《中國(guó)古代歷史圖譜》等，都是花了很長(zhǎng)的時(shí)間(打磨出來(lái)的重大產(chǎn)品)。請(qǐng)問(wèn)這份定力來(lái)自何處?另外，湖南出版在歷史上留下了鮮明的印記，與定力有什么關(guān)系?這種定力在今天會(huì)給中南傳媒帶來(lái)怎樣的氣質(zhì)?
龔曙光：謝謝《出版人》，《出版人》既是我們的雜志，也是業(yè)界的雜志，對(duì)中國(guó)書(shū)業(yè)的理解有他們自己獨(dú)特的角度和標(biāo)準(zhǔn)。
大家翻翻這些年中國(guó)出版的主要圖書(shū)目錄，也看一看中國(guó)圖書(shū)出版板塊上市公司的財(cái)務(wù)報(bào)表，就會(huì)發(fā)現(xiàn)，假如我們以上市公司為例的話，中國(guó)上市公司財(cái)務(wù)報(bào)表的走勢(shì)很清晰地表明主營(yíng)業(yè)務(wù)增長(zhǎng)乏力。對(duì)一個(gè)出版企業(yè)來(lái)講，主營(yíng)業(yè)務(wù)當(dāng)然是圖書(shū)出版增長(zhǎng)量，以及由此所產(chǎn)生的利潤(rùn)。雖然各個(gè)上市公司從財(cái)務(wù)報(bào)表上來(lái)看，銷售和利潤(rùn)的總值都是上升的，但是如果把財(cái)務(wù)報(bào)表分開(kāi)來(lái)看，整個(gè)出版產(chǎn)業(yè)占主營(yíng)業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)上，特別是主營(yíng)業(yè)務(wù)利潤(rùn)的貢獻(xiàn)上是增長(zhǎng)乏力的。
這樣一個(gè)趨勢(shì)讓我們?cè)谙?，中?guó)的出版業(yè)，特別是代表著中國(guó)出版業(yè)最有活力的這一部分，他們未來(lái)的發(fā)展方向究竟是堅(jiān)守主業(yè)，還是多業(yè)并舉?未來(lái)的出版業(yè)究竟是以出版為主體，形成跨界經(jīng)營(yíng)的格局，還是以其他產(chǎn)業(yè)為主體，出版成為文化產(chǎn)業(yè)的一個(gè)附庸?或者是一個(gè)越來(lái)越小的單元?
剛才記者說(shuō)到，我們這一屆書(shū)市所帶來(lái)的圖書(shū)有看頭，我想大概是指我們這一屆書(shū)展所帶來(lái)的圖書(shū)中，作為文化集成的圖書(shū)相對(duì)比較集中。像剛剛完成的100卷、歷經(jīng)37年編輯歷程的《走向世界》叢書(shū)，像《中國(guó)歷史圖譜》、《世界佛教美術(shù)圖說(shuō)大典》，《第一推動(dòng)》等等這些圖書(shū)，確實(shí)是不約而同地在同一個(gè)時(shí)點(diǎn)上，它們到了作為出版物的一個(gè)紀(jì)念節(jié)點(diǎn)，有的是歷經(jīng)幾十年完成這套書(shū)的編輯，有的是叢書(shū)經(jīng)歷了幾十年的歷程還在繼續(xù)出版，有的正好是在它出版某一個(gè)紀(jì)念節(jié)點(diǎn)推出它的紀(jì)念版。這些書(shū)每一套都要經(jīng)歷幾十年，比如說(shuō)《走向世界》叢書(shū)，由鐘叔河先生牽頭，經(jīng)歷了37年的編輯歷程；《中國(guó)歷史圖譜》最早的選輯提出人還是共和國(guó)的第一任總理周恩來(lái)先生。大家由此可以想見(jiàn)，湖南出版發(fā)展到今天，中南傳媒成長(zhǎng)到今天，我們是如何深深植根在出版這樣一塊土地上，一代人一代人辛勤勞作，一代人一代人專業(yè)接力，才能走到今天。
在去年，我們獲得了全球出版企業(yè)排名第六的排位。也有一些外媒問(wèn)，中南傳媒作為中國(guó)的出版企業(yè)，不在北京，不在上海，而在湖南，我們靠什么做到了這樣的排位?我的回答是“出版定力”。剛才記者也關(guān)注到我用這四個(gè)字來(lái)說(shuō)中南傳媒這些年在主營(yíng)業(yè)務(wù)上的堅(jiān)守。
其實(shí)一定要問(wèn)“中南為什么可以堅(jiān)守”，用最樸素的話來(lái)說(shuō)，這是由它所處行業(yè)的本質(zhì)所規(guī)定的。出版就是一個(gè)要靠一代人一代人積淀才能做起來(lái)的行業(yè)，不是一個(gè)可以一夜暴富，一個(gè)靠馬吃夜草就可以一夜長(zhǎng)肥的行業(yè)。做了這個(gè)行業(yè)，就要守住這個(gè)行業(yè)的本真。這個(gè)行業(yè)的本真就是熬年頭，就是自己板凳一坐十年、二十年、三十年冷，乃至五十年冷的這樣一種定力，它才可能做出像《中國(guó)歷史圖譜》，像《走向世界》叢書(shū)這樣的大書(shū)。書(shū)好不好不歸我說(shuō)，這是由在座的各位和各位讀者讀了之后說(shuō)的，但我可以說(shuō)的是，靠板凳一坐幾十年冷，我們才可以作出這些大書(shū)，這些書(shū)動(dòng)輒幾千萬(wàn)字，動(dòng)輒上萬(wàn)張圖片，還要搜集到全世界各個(gè)圖書(shū)館、各個(gè)考古發(fā)掘地所獲得的最新歷史考據(jù)的圖片，才可以最終成為幾十冊(cè)巨著的圖書(shū)。我們選擇了這個(gè)行當(dāng)，我們對(duì)這個(gè)行當(dāng)充滿了信心，有些行業(yè)是要靠快來(lái)發(fā)財(cái)?shù)模浅霭娌皇沁@樣的行當(dāng)，出版要靠把歷朝歷代的文化、文明進(jìn)行積淀，然后博采眾長(zhǎng)，它是需要時(shí)間的，所以從最本質(zhì)的意義上來(lái)講，我們守的是一個(gè)行當(dāng)?shù)谋痉帧?
第二，要有這樣一種堅(jiān)守，也是一種行業(yè)圖騰。當(dāng)然，圖書(shū)是不是一定要熬呢?有沒(méi)有不熬的呢?有。我曾經(jīng)看到過(guò)某一個(gè)主題出來(lái)，有一些機(jī)構(gòu)可以靠一兩個(gè)晚上就編一本書(shū)，甚至大家也能看到現(xiàn)在文壇上，據(jù)說(shuō)也有某一些重要的作家，很著名的作家，可以靠十幾天就寫(xiě)一本歷史書(shū)的，我姑且不論這些書(shū)是不是實(shí)現(xiàn)了編輯自己的夢(mèng)想，是不是實(shí)現(xiàn)了作家自己所認(rèn)同的出版價(jià)值，但是我們不會(huì)。
我在很多場(chǎng)合都說(shuō)，世間三百六十行，既是行行出狀元，也是行行有敬畏。哪一個(gè)行當(dāng)沒(méi)敬畏，就一定會(huì)出現(xiàn)衰落，乃至于從三百六十行里面出局。出版在三百六十行里面雖然不算一個(gè)大行當(dāng)，但也不算一個(gè)小行當(dāng)，對(duì)出版行當(dāng)如果沒(méi)有敬畏，那么出版業(yè)就一定會(huì)式微。所以我們今天對(duì)于行業(yè)的敬畏，也是對(duì)于這個(gè)行業(yè)的一種堅(jiān)持。
我在這個(gè)行當(dāng)里面經(jīng)歷了20年，從一個(gè)完全的出版外行，變?yōu)榻裉鞂?duì)出版充滿了小心和敬意的出版人，這個(gè)過(guò)程是很艱難的。但我很遺憾地看到，現(xiàn)在很多進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的人，不是對(duì)這個(gè)行當(dāng)?shù)娜顺錆M了小心，不是對(duì)這個(gè)行當(dāng)充滿了敬意，大家進(jìn)來(lái)的時(shí)候，如入一片處女地，肆意地奔跑，乃至于肆意地踐踏，我覺(jué)得這應(yīng)該是出版界當(dāng)下的隱憂，也是出版業(yè)界當(dāng)下的一種病癥。如果所有的出版人都不敬重出版這個(gè)行業(yè)，如果所有的出版人都不愛(ài)這個(gè)行當(dāng)，那么這個(gè)行當(dāng)也就失去存在的意義。所以當(dāng)很多人關(guān)注到出版是不是會(huì)被在線閱讀打敗的時(shí)候，我從來(lái)都說(shuō)，出版現(xiàn)在的敵人不是在線閱讀，因?yàn)橹灰陂喿x，就實(shí)現(xiàn)了圖書(shū)的價(jià)值，至于是在紙上讀，還是在屏上讀，那又有多大的區(qū)別呢?出版的目的在于閱讀，假如他不是在紙上讀了，他在屏上讀得更好，那么我們?yōu)槭裁床恢С炙麄冊(cè)谄辽先プx呢?出版的敵人是在線娛樂(lè)，不是在線閱讀。
那么如果我們就出版行業(yè)來(lái)說(shuō)，出版目前最大的挑戰(zhàn)不是互聯(lián)網(wǎng)，而是出版人自身對(duì)于出版的信心和敬畏。假如我們沒(méi)有信心了，當(dāng)然這個(gè)行業(yè)也會(huì)垮掉，假如我們沒(méi)有敬畏了，這個(gè)行業(yè)更要垮掉，所以這是我對(duì)剛才這位記者的回答，不一定全面回答了你所想要的那些關(guān)于中南傳媒是不是很獨(dú)特地堅(jiān)守的問(wèn)題。我覺(jué)得中南傳媒的堅(jiān)守不是獨(dú)特的，我認(rèn)為對(duì)出版行業(yè)的堅(jiān)守都是一樣的，只是因?yàn)橹心蟼髅奖葎e人更堅(jiān)守。在這個(gè)問(wèn)題上，至少在目前，我們僅僅從上市公司的財(cái)務(wù)上來(lái)看，中南的堅(jiān)守最大，因?yàn)橹心系闹鳡I(yíng)業(yè)務(wù)占了整個(gè)收益的90%以上，因?yàn)橹心蟼髅匠顺霭鏄I(yè)務(wù)，就是財(cái)務(wù)公司，沒(méi)有其他的行業(yè)，所以假如中南在增長(zhǎng)，一定是主營(yíng)業(yè)務(wù)在增長(zhǎng)。假如中南在下降，一定是核心業(yè)務(wù)在下降，其他的業(yè)務(wù)支撐不起中南，它的市值也支持不起它的營(yíng)收和利潤(rùn)。
百道網(wǎng)：中南傳媒旗下出版機(jī)構(gòu)相繼推出的這一大批有重大文化價(jià)值的重點(diǎn)出版項(xiàng)目，確實(shí)引起了大家很大的關(guān)注。我的問(wèn)題是，作為一家上市公司，請(qǐng)問(wèn)龔董，您如何來(lái)權(quán)衡它的社會(huì)價(jià)值、出版人的堅(jiān)守及經(jīng)濟(jì)效益之間的關(guān)系?
龔曙光：大家可能認(rèn)為中南這么一段時(shí)間相對(duì)來(lái)講出的大部頭比較多，是不是有好的經(jīng)濟(jì)政策和管理模式?我告訴大家，相比于其他集團(tuán)，我們?cè)谶@個(gè)方面的最少。每一個(gè)出版人在他作為一個(gè)出版人的這一生，總想出幾本對(duì)得起自己職業(yè)生涯的書(shū)，這是我們每一個(gè)老總的想法，是每一個(gè)社長(zhǎng)的想法，也是每一個(gè)編輯的想法。我覺(jué)得這恰好是我們出大書(shū)，是我們出好書(shū)的基礎(chǔ)。假如要完全靠集團(tuán)出多少錢，社里補(bǔ)多少錢，國(guó)家支持多少錢，才出這樣的書(shū)，這樣的經(jīng)濟(jì)機(jī)制我把它叫做沙氣，大家知道海水一過(guò)就變成了沙灘。完全靠經(jīng)濟(jì)體制所出的集成類圖書(shū)需要不需要?我認(rèn)為，需要，但這是輔助手段，最重要的因素還是各位老總、各位社長(zhǎng)、各位編輯自身有為文化傳承創(chuàng)造好書(shū)，尋找好選題的職業(yè)動(dòng)能。如果沒(méi)有了這種職業(yè)動(dòng)能，任何激勵(lì)機(jī)制都是沒(méi)有用的。你要想，鐘叔河先生現(xiàn)在80多歲了，他用了半輩子，用了37年，從這個(gè)選題開(kāi)始到書(shū)出版37年，那么他在提出這個(gè)選題之前還要做準(zhǔn)備，實(shí)際上他用了半輩子的時(shí)間來(lái)做這個(gè)事情，假如不是他自己想做，大家想想，什么樣的激勵(lì)機(jī)制可以讓一個(gè)知識(shí)分子去把半輩子奉獻(xiàn)給它呢?像我們的《歷代辭賦總匯》(26卷)，也做了20年，也是一個(gè)編輯生涯的一大半，這些編輯拿出整個(gè)職業(yè)生涯的一大半來(lái)做這個(gè)書(shū)，假如不是他愿意的，不是他愛(ài)好的，不是他可以排除萬(wàn)難而追求的，你獎(jiǎng)10萬(wàn)塊錢，20萬(wàn)塊錢就能做，我問(wèn)大家會(huì)做嗎?恐怕都不會(huì)做。所以我們的定力，源自于我們對(duì)這個(gè)行當(dāng)?shù)木次?。你說(shuō)我們有沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)?也有經(jīng)驗(yàn)，也有支持的政策，也會(huì)從國(guó)家爭(zhēng)取到一些支持，這些支持可以使這些圖書(shū)少一些經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)，但絲毫不能解決在完成這些選題中，我們要面對(duì)的組稿的困難，點(diǎn)校的困難，以及要突出它社會(huì)價(jià)值的困難。所以我認(rèn)為業(yè)界最要關(guān)注的，還真不是這些所謂的激勵(lì)機(jī)制，而更要關(guān)注的是，不管在哪一個(gè)時(shí)代，它都應(yīng)該有一批為它自己所奉獻(xiàn)的職業(yè)來(lái)獻(xiàn)身的這樣一些出版人。我所幸運(yùn)的是，在中南我們還有這么一批出版人，盡管經(jīng)歷了幾代編輯生涯的更迭，有的人已經(jīng)退休了，甚至有的人已經(jīng)作古了，但是我們接下來(lái)的一批年輕的編輯、中年的編輯，他們又能夠接過(guò)前輩們板凳一坐十年冷的書(shū)稿，又繼續(xù)他們的職業(yè)生涯。我覺(jué)得這一點(diǎn)才是最重要的。
百道網(wǎng)：您在接受中國(guó)證券報(bào)采訪的時(shí)候提到“三駕馬車”的問(wèn)題，中南傳媒的傳統(tǒng)出版、互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)、金融投資，這“三駕馬車”與您所強(qiáng)調(diào)的“內(nèi)容為王”是什么樣的關(guān)系?
龔曙光：我所指的“三駕馬車”是中南傳媒有了一定規(guī)模，積累一定資源，也積累了一定資本之后所選擇的公司發(fā)展戰(zhàn)略，這是每一個(gè)公司根據(jù)自身的資源、資本結(jié)構(gòu)和可以選擇的路徑，所作的戰(zhàn)略性選擇，它可能只適合中南，不適合其他任何一個(gè)公司。對(duì)于中南可能是重要的，對(duì)于其他公司可能是不重要的，甚至可能是一個(gè)錯(cuò)誤，所以它不具備行業(yè)發(fā)展的共性。假如說(shuō)它一定有共性，就在于如何處理一個(gè)文化產(chǎn)業(yè)在積累了一定的資本和資源之后，如何處理好資本和資源的關(guān)系。
假如沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)，這個(gè)關(guān)系很好處理。但因?yàn)橛辛嘶ヂ?lián)網(wǎng)，這個(gè)關(guān)系變得更復(fù)雜了。第一是互聯(lián)網(wǎng)作為一個(gè)革命性的技術(shù)，它對(duì)于傳統(tǒng)行業(yè)的發(fā)展產(chǎn)生了挑戰(zhàn)，假如沒(méi)有這個(gè)挑戰(zhàn)，資本和資源完全可以在一個(gè)方向上推進(jìn)傳播出版，持續(xù)往前走。但因?yàn)橛辛嘶ヂ?lián)網(wǎng)，我們的傳統(tǒng)出版是不是還可以在既定的軌道上繼續(xù)前行?這變成了所有的出版人都要追問(wèn)自己的話題，也是所有出版產(chǎn)業(yè)的經(jīng)營(yíng)者都必須直面的一個(gè)選擇。在這樣的一個(gè)選擇中，第一，我們認(rèn)為傳統(tǒng)出版，哪怕是紙質(zhì)出版，它的歷程還會(huì)有一個(gè)延續(xù)期，在這個(gè)延續(xù)期中，它既可以通過(guò)傳統(tǒng)出版的模式繼續(xù)產(chǎn)生較好的行業(yè)利潤(rùn)，更重要的是它可以在整個(gè)出版業(yè)高度發(fā)達(dá)之后，整個(gè)文化資源高度集成之后，為這個(gè)企業(yè)進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代進(jìn)行最后的資源積累，而這個(gè)資源積累可能更具有集成意義，可能更具有大規(guī)模文化資源的整合意義。那么在怎樣的一個(gè)基礎(chǔ)之上，來(lái)整合這些文化資源，使它不僅僅在傳統(tǒng)出版意義上發(fā)揮資源的作用，而且在未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展意義上，能夠成為最優(yōu)質(zhì)的，最能夠被互聯(lián)網(wǎng)化的這些資源?這成為了我們今后20年，或者更長(zhǎng)一段時(shí)間出版人最重要的使命。所以一方面，我提出振興傳統(tǒng)出版，是因?yàn)閭鹘y(tǒng)出版現(xiàn)在還是盈利的，從現(xiàn)在出版業(yè)的規(guī)模和利潤(rùn)的累計(jì)情況來(lái)看，它毫無(wú)疑問(wèn)是利潤(rùn)狀況還比較好的時(shí)代；第二，這些資源都將可以被自己，或者被其他的互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)劃為互聯(lián)網(wǎng)所需要的資源。
第三是金融的問(wèn)題，我們所以做金融，首先是因?yàn)槲覀冇绣X，沒(méi)有錢是不能做金融的，大家看看我們的財(cái)務(wù)報(bào)表，也知道我們有錢。其次是因?yàn)槲覀冇薪鹑诜?wù)的需要，因?yàn)榧词故乾F(xiàn)在我們所做的傳統(tǒng)出版業(yè)務(wù)，也已經(jīng)不像過(guò)去一樣是一斗米的生意，可能一本大書(shū)前后的投資就是兩三千萬(wàn)，還不要說(shuō)假如我們要投入一個(gè)新的圖書(shū)板塊需要多少錢。在這個(gè)意義上來(lái)講，金融成為了出版業(yè)，甚至是傳統(tǒng)出版業(yè)的剛需。另外，當(dāng)今的世界不缺少金融，但我還是認(rèn)為它缺少有對(duì)出版業(yè)深刻理解，有對(duì)文化產(chǎn)業(yè)深刻理解，而且模式上都達(dá)到要求的，全方面服務(wù)到位的金融，所以我們做金融，我們有財(cái)務(wù)公司，也有自己的基金公司，這一切都還是為了我們把出版文化做得更好，我們并不希望今后我們能辦一家銀行，辦得像花旗那樣，我們也不希望我們的基金公司能夠做成黑石這樣的，但我希望它像最早期的索尼金融機(jī)構(gòu)一樣，能夠完全服務(wù)于自己行業(yè)的發(fā)展，也許未來(lái)我們不好說(shuō)，但當(dāng)下的金融還是服務(wù)于我們自身的發(fā)展，以紙質(zhì)媒體和互聯(lián)網(wǎng)媒體為介質(zhì)的，比較完整的文化產(chǎn)業(yè)。
百道網(wǎng)：作為2016全球出版50強(qiáng)排名第六的企業(yè)，中南傳媒在自己的戰(zhàn)略規(guī)劃中，海外市場(chǎng)處于什么樣的戰(zhàn)略地位?在進(jìn)一步拓展海外市場(chǎng)和擴(kuò)大國(guó)際影響力方面，將如何發(fā)力?謝謝。
龔曙光：海外對(duì)我們來(lái)講，是一個(gè)企業(yè)發(fā)展到目前的狀態(tài)必須要進(jìn)入，必須要了解、熟悉和爭(zhēng)奪的一個(gè)市場(chǎng)，雖然走向世界、走出去，這是中國(guó)出版業(yè)的一個(gè)政治使命，我們也一直在很好地完成這樣一個(gè)使命，所以每一年走出去的任務(wù)，我們應(yīng)該是完成得不錯(cuò)的。但是對(duì)中南而言，國(guó)際市場(chǎng)不僅僅是個(gè)政治使命，還是一個(gè)企業(yè)發(fā)展必須要進(jìn)入的一片市場(chǎng)，必須要了解的一個(gè)行業(yè)，一個(gè)行當(dāng)。所以從這個(gè)意義上來(lái)講，中南已經(jīng)完全從“完成任務(wù)”式的走出去，變成了自主的走出去。所以我們?cè)谧叱鋈サ牟季稚希鄬?duì)來(lái)講是比較積極主動(dòng)的。
一方面，我們更多加強(qiáng)了版權(quán)的合作，特別是版權(quán)如何走出去，在這個(gè)問(wèn)題上，我們每年輸出的圖書(shū)版權(quán)品種增長(zhǎng)倒不是特別重要，因?yàn)閷?duì)于一個(gè)偌大的國(guó)際市場(chǎng)，多一百種或者少一百種，數(shù)字的意義不大，我覺(jué)得我們要關(guān)注的是這些圖書(shū)的版權(quán)賣給了誰(shuí)，是賣給了不發(fā)達(dá)國(guó)家、欠發(fā)達(dá)國(guó)家，還是發(fā)達(dá)國(guó)家?是賣給了很邊緣的出版機(jī)構(gòu)，還是賣給了相對(duì)主流的出版機(jī)構(gòu)?它賣出去之后，實(shí)際的銷量是在主流人群中銷售，還是在邊緣人群中銷售?這是要注意的。這幾年我們圖書(shū)版權(quán)由過(guò)去的東南亞逐漸轉(zhuǎn)移到歐美；由過(guò)去相對(duì)比較邊緣的出版機(jī)構(gòu)，逐漸過(guò)度到比較主流、知名的出版機(jī)構(gòu)；這些品種由過(guò)去的少數(shù)讀者關(guān)注，到現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)是主流人群的需求。
比方說(shuō)過(guò)去我們版權(quán)輸出比較多的是關(guān)于中國(guó)古代獨(dú)特的生活形態(tài)，比方說(shuō)帶有中國(guó)元素的東西，這些東西在西方主流人群中應(yīng)該說(shuō)關(guān)注度是不高的?，F(xiàn)在我們更多輸出的是原創(chuàng)，原創(chuàng)的小說(shuō)，原創(chuàng)的繪本，特別是原創(chuàng)的少兒文學(xué)產(chǎn)品越來(lái)越多，這個(gè)大家要關(guān)注到，少兒類的東西是給主流人群的，因?yàn)樯賰菏亲x者中的主流人群，而少年兒童的讀物是在培養(yǎng)著社會(huì)的主流人群，所以這個(gè)意義是巨大的。我注意到很多人談走出去的時(shí)候，更關(guān)注于數(shù)字，而不大關(guān)注于產(chǎn)品所面對(duì)人群的變化，所以我認(rèn)為這三者更有意義，這也是中南這幾年走出去所發(fā)生的實(shí)質(zhì)性變化。大家注意到我們少兒引進(jìn)產(chǎn)品變少了，但是我們少兒走出去的產(chǎn)品變多了。
第二個(gè)方面，我們?cè)谂で蟾鷩?guó)際大集團(tuán)之間的新型戰(zhàn)略合作，我們跟法蘭克福書(shū)展集團(tuán)合作，參股IPR這樣一個(gè)全球在線版權(quán)交易系統(tǒng)。還跟一大批主流出版集團(tuán)形成了戰(zhàn)略合作，比方說(shuō)培生等等。這些合作更多指向新型業(yè)務(wù)，我們跟培生的合作也更多集中在在線教育方面。所以這一塊是我們希望通過(guò)跟大的國(guó)際化產(chǎn)業(yè)集團(tuán)合作，在未來(lái)新型業(yè)務(wù)上構(gòu)建我們?cè)谌蚴袌?chǎng)的一定話語(yǔ)權(quán)。
第三方面，我們遵循著國(guó)家的外交戰(zhàn)略，在“一帶一路”這樣一個(gè)廣闊的世界文化版圖上，積極推進(jìn)一些項(xiàng)目，我們專門(mén)成立了一個(gè)推進(jìn)國(guó)際的合作，叫中南安拓，它的使命就是在“一帶一路”上推動(dòng)援外國(guó)家銀行貸款，以及多種國(guó)際業(yè)務(wù)，來(lái)實(shí)現(xiàn)在“一帶一路”上的項(xiàng)目拓展。最近各個(gè)媒體也在報(bào)道我們?cè)谀咸K丹的教育項(xiàng)目，我們?yōu)槟咸K丹整體設(shè)計(jì)了它的教材體系，而且為他們編輯了教材，培訓(xùn)了教師，這樣一個(gè)業(yè)務(wù)目前也得到了我們國(guó)家和“一帶一路”多個(gè)國(guó)家的關(guān)注，也希望以這個(gè)模式去構(gòu)建他們的教育體系，這樣我們不僅僅是通過(guò)版權(quán)的這樣一種單一的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)國(guó)際業(yè)務(wù)的拓展，更重要的是既通過(guò)金融的，通過(guò)整體解決方案的多種模式，來(lái)實(shí)現(xiàn)我們跟“一帶一路”多種國(guó)家的文化、教育、出版等多個(gè)項(xiàng)目的合作，從而搭建起政府跟政府、企業(yè)跟政府之間的主流文化輸出管道，比如中國(guó)和南蘇丹、中南傳媒跟南蘇丹教育部的主流文化輸出管道，這樣的管道比我們現(xiàn)在從民間，從邊緣去建立文化輸出的通道就更加順暢，更加有效。我們的文化走出去，現(xiàn)在重要的問(wèn)題一個(gè)是要有力，同時(shí)我們的結(jié)果要有效。我們現(xiàn)在與南蘇丹的方式應(yīng)該說(shuō)是更有效的，因?yàn)樗麄兊慕炭茣?shū)由我們負(fù)責(zé)編輯、印刷，印好了發(fā)到南蘇丹。在這個(gè)過(guò)程中間，我們尊重了人類知識(shí)體系的完整性，尊重了近代體系的科學(xué)性，尊重了南蘇丹文化的特性，也尊重了中華文化作為人類最重要的文化遺產(chǎn)和科學(xué)體系應(yīng)該向全世界傳播的必要性。這四個(gè)性把握好了，我們就比較好地實(shí)現(xiàn)了，這既是一個(gè)文化傳播的項(xiàng)目，也是一個(gè)具有經(jīng)濟(jì)意義的拓展項(xiàng)目。
我們現(xiàn)在把傳統(tǒng)的版權(quán)貿(mào)易和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品交易相結(jié)合，我們K12數(shù)字化交易解決方案，現(xiàn)在已經(jīng)傳播到了12個(gè)國(guó)家，已經(jīng)賣到了12個(gè)國(guó)家，就是我們一方面賣傳統(tǒng)的版權(quán)資源，同時(shí)，我們也賣最新的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。我們既關(guān)注“一帶一路”的發(fā)達(dá)、不發(fā)達(dá)和欠發(fā)達(dá)國(guó)家，同時(shí)也關(guān)注高度發(fā)達(dá)的資本主義國(guó)家，包括我們天聞數(shù)媒K12也賣到了像荷蘭這樣的發(fā)達(dá)國(guó)家。我們把版權(quán)的貿(mào)易和資本的投資相結(jié)合，一方面我賣版權(quán)，另一方面我向海外做資本投資，把當(dāng)下的交易和未來(lái)的業(yè)務(wù)結(jié)合起來(lái)。
我們通過(guò)三個(gè)結(jié)合，來(lái)實(shí)現(xiàn)我們對(duì)于國(guó)際市場(chǎng)一是進(jìn)入，二是了解，三是熟悉，四是占有一席之地的歷程，這恐怕也是中國(guó)相對(duì)來(lái)講體量更大一些，發(fā)展更充分的出版集團(tuán)已經(jīng)面對(duì)的共同話題，那就是當(dāng)你在中國(guó)成為一個(gè)大企業(yè)的時(shí)候，你敢不敢于走向國(guó)際市場(chǎng)，成為一個(gè)實(shí)實(shí)在在、名副其實(shí)的國(guó)際大集團(tuán)?中南傳媒排在全球的第六位，必須走這條路，如果不走這條路，而且最終不走通這條路，它的道路是很艱難的，在業(yè)界也不大令人信服。我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，法國(guó)的阿歇特現(xiàn)在排名排到我們后面，但想一想，以阿歇特在全球的影響來(lái)講，他肯定比我們強(qiáng)，他的出版能力肯定比我們強(qiáng)，所以假如我們?cè)谶@樣一種排位中還想往前走，國(guó)際業(yè)務(wù)的拓展是我們不可以回避的，這也是別無(wú)選擇的選擇。
湖南衛(wèi)視：最近中宣部發(fā)布了全國(guó)文化企業(yè)30強(qiáng)的榜單，中南傳媒已經(jīng)是連續(xù)九年上榜了，這個(gè)榜單上不光是關(guān)注企業(yè)的社會(huì)效應(yīng)，也關(guān)注企業(yè)的經(jīng)濟(jì)效益，中南傳媒如何保持產(chǎn)業(yè)的規(guī)模和質(zhì)量的?謝謝。
龔曙光：我們大概從開(kāi)始評(píng)30強(qiáng)的那年開(kāi)始，企業(yè)就進(jìn)入了一個(gè)高速發(fā)展期，我們年增長(zhǎng)在20%左右，一直堅(jiān)持了這么多年，可能去年我們的增長(zhǎng)率略微低點(diǎn)兒，沒(méi)有達(dá)到20%，但是絕對(duì)增長(zhǎng)量卻不小，不管是它的利潤(rùn)還是銷售規(guī)模，還不小。這樣一個(gè)發(fā)展的現(xiàn)象，確實(shí)是資本界比較關(guān)注的，也是文化產(chǎn)業(yè)界比較關(guān)注的。如果說(shuō)到我們?cè)趺礃釉诒３稚鐣?huì)效益的前提下，來(lái)增長(zhǎng)好經(jīng)濟(jì)效益，這個(gè)話題其實(shí)是說(shuō)不出新意來(lái)的，對(duì)我們來(lái)講，也沒(méi)有想去追求什么新意，這個(gè)問(wèn)題很簡(jiǎn)單，就是你做文化產(chǎn)業(yè)，社會(huì)效益它不是和經(jīng)濟(jì)效益競(jìng)爭(zhēng)的條件，就像賣藥的人不賣假藥，你不能說(shuō)，不賣假藥和你的經(jīng)濟(jì)效益之間有什么樣的關(guān)系。比方說(shuō)，開(kāi)醫(yī)院的人說(shuō)你不治死人和經(jīng)濟(jì)效益之間有什么關(guān)系，一個(gè)人你盡可能把他救活，你不能通過(guò)治死人來(lái)追求你的經(jīng)濟(jì)效益，你還要通過(guò)盡可能的價(jià)廉物美，取得最好的療效，來(lái)制造你的經(jīng)濟(jì)效益。這個(gè)道理很簡(jiǎn)單，社會(huì)效益是這個(gè)行當(dāng)必須要遵守的規(guī)則，我們中南傳媒堅(jiān)決不做沉癮性游戲，賺再多的錢也不做，這不是中南傳媒做不做的選擇，是你不能選擇，你應(yīng)該每天教孩子讀書(shū)，倡導(dǎo)人類文明的企業(yè)，突然推出一款成癮性游戲，我很佩服這些企業(yè)家，他們是怎么宣傳的?一方面宣傳他的書(shū)，孩子你要多讀書(shū)，另一方面像變臉一樣地說(shuō)孩子你來(lái)玩游戲吧，這個(gè)游戲真好玩，中南傳媒不會(huì)干這個(gè)活，中南傳媒永遠(yuǎn)只有一張臉，那就是倡導(dǎo)這個(gè)民族多讀書(shū)，那就是引導(dǎo)孩子讀好書(shū)。所以從這個(gè)意義上來(lái)講，中南傳媒?jīng)]有什么東西是一定要把社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益對(duì)立起來(lái)之后，處理好這個(gè)關(guān)系之后才能發(fā)展的。我認(rèn)為世界上的任何行當(dāng)都是有禁區(qū)的，賣糧食的肯定抵不過(guò)販毒的，那你為什么不去販毒呢?怕死。販毒要拿性命來(lái)做賭注；醫(yī)院，為什么你不賣假藥呢?那是因?yàn)槟氵€有良心。賣米的，你不能賣發(fā)霉的米。賣米的一定不賣發(fā)霉的米，賣奶的一定不賣有毒的奶，賣書(shū)的一定不賣有害的書(shū)，那是誨淫誨盜誨黑的。我是這么理解的，所以中南傳媒也從來(lái)沒(méi)有把社會(huì)效益放在首位當(dāng)做是負(fù)擔(dān)，去安排自己的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，我們從來(lái)都是在把對(duì)社會(huì)，對(duì)中國(guó)，對(duì)孩子最好的書(shū)作為我們的首要選題目標(biāo)，作為我們首要的業(yè)務(wù)安排，然后我們才去考量這些書(shū)能賺多少錢，即使我們出的書(shū)中有很多是不賺錢的，還有很多是要虧錢的，但是我們也要看到，這樣一種計(jì)算是就某一個(gè)時(shí)間單元的計(jì)算，大量今天看起來(lái)虧錢的書(shū)，如果對(duì)品牌的意義來(lái)講，它是掙錢的。假如中南出版把我們所出的《齊白石全集》、《吳冠中全集》的書(shū)全部去掉，它還是中南傳媒嗎?中南傳媒的書(shū)還賣得動(dòng)嗎?同時(shí)，像《齊白石全集》，某一年是虧損的，但是現(xiàn)在已經(jīng)出版三版了，包括像《黃永玉全集》這樣的書(shū)出版成本很高，一套書(shū)差不多兩萬(wàn)多塊錢，但是我們今天算起來(lái)，它也是掙錢的，出版這個(gè)行業(yè)的獨(dú)特性，就在于任何一個(gè)優(yōu)秀出版物的經(jīng)濟(jì)效益都不完全是當(dāng)期實(shí)現(xiàn)的，比如《走向世界》叢書(shū)，我們最早是30年前出版的，當(dāng)期已經(jīng)掙錢了，但是到了30年后，它還要掙錢。我們出版唐浩明的《曾國(guó)藩》，現(xiàn)在還在掙錢，我們20年前出版的《第一推動(dòng)力》今天還是掙錢的。因此要認(rèn)識(shí)到，出版這個(gè)行業(yè)掙錢的本質(zhì)是靠資源逐漸積累而長(zhǎng)效益地掙錢，這樣就能理解中南傳媒為什么發(fā)展到今天，還能保持高于行業(yè)平均利潤(rùn)接近一倍，大家去看我們的財(cái)務(wù)報(bào)表，我們的行業(yè)利潤(rùn)，當(dāng)期利潤(rùn)率基本高于行業(yè)平均利潤(rùn)率一倍，這個(gè)狀態(tài)怎么來(lái)的呢?我們非常理解出版行業(yè)是靠資源積累，掙長(zhǎng)期的錢，而不是掙短期的錢，是靠這樣一個(gè)規(guī)律。所以如果說(shuō)有掙錢的秘密，這個(gè)就是我們掙錢的秘密。
中國(guó)出版?zhèn)髅缴虉?bào)：前段時(shí)間《法醫(yī)秦明》的收視率非常高，是中南傳媒投資的，請(qǐng)問(wèn)您在投資影視IP方面有什么發(fā)展?
龔曙光：我說(shuō)過(guò)，出版人的核心使命是做出版，不是做影視，這是我從來(lái)強(qiáng)調(diào)的；第二，出版業(yè)的振興要靠出版本身，而不是靠所謂IP經(jīng)濟(jì)。大家現(xiàn)在談得最多的，尤其資本界一談到出版就說(shuō)出版業(yè)未來(lái)的增加在IP經(jīng)濟(jì)，我從來(lái)都說(shuō)，錯(cuò)，未來(lái)的增長(zhǎng)在出版自己培育新的IP，做好出版本身，而IP經(jīng)濟(jì)對(duì)于出版業(yè)來(lái)講，只是一個(gè)邊緣、邊際效益。也就是說(shuō)，我出了一本好小說(shuō)，像《法醫(yī)秦明》，對(duì)我來(lái)說(shuō)，我要掙錢，主要是靠圖書(shū)來(lái)掙錢，當(dāng)然你說(shuō)這個(gè)圖書(shū)也可以在游戲上掙錢，那也可以，也可以在電視劇上掙錢，還有誰(shuí)要拍電影，我當(dāng)然也掙錢，但是對(duì)我來(lái)講，要把這個(gè)錢百分之百掙回來(lái)的是我的核心業(yè)務(wù)——出版。所以中南傳媒的立足點(diǎn)就是通過(guò)出版，做好自己的IP資源培養(yǎng)，把IP資源在出版領(lǐng)域的效益做到百分之百，然后也努力做好這些IP的邊際效益，因?yàn)檫@些效益我們是要跟人合作的，比方《法醫(yī)秦明》，我們是跟搜狐合作的，也給我們積累了一些經(jīng)驗(yàn)，作為一個(gè)出版方，作為一個(gè)IP擁有者，如何跟網(wǎng)站，跟制作公司去合作，形成多贏的格局，這當(dāng)然是一個(gè)成功的范例，當(dāng)然你說(shuō)一個(gè)范例能有多少成功的經(jīng)驗(yàn)?zāi)?這個(gè)不好說(shuō)，更不好說(shuō)它能夠放之四海而皆準(zhǔn)，當(dāng)然，這個(gè)公司成立就是做這個(gè)的，把現(xiàn)在博集天卷所擁有的資源都做IP的轉(zhuǎn)化，跟網(wǎng)站，跟游戲，乃至跟電影都做這樣一種轉(zhuǎn)換，他們的業(yè)務(wù)應(yīng)該說(shuō)在今年是會(huì)有發(fā)展的，它可能會(huì)成為傳統(tǒng)出版業(yè)向跨界經(jīng)營(yíng)轉(zhuǎn)換的，值得期待的公司，它之所以值得期待，首先是因?yàn)樗鼡碛泻芏嗟腎P，博集天卷這么多年，跟暢銷書(shū)作家出了很多好書(shū)，絕大多數(shù)暢銷書(shū)作家是他們培育的。
所以他們拿著這些IP跟作家合作，作家也很信任他們，使他們擁有了多個(gè)自由的，可以掌控的IP資源。這個(gè)公司相對(duì)來(lái)講員工比較年輕，也比較專業(yè)化，和傳統(tǒng)的出版人相比，他們對(duì)于影視，對(duì)游戲有更多的了解，可能回避掉一個(gè)傳統(tǒng)出版企業(yè)，一批傳統(tǒng)出版人在跨界經(jīng)營(yíng)中碰到的壁壘。對(duì)于中南來(lái)講，我們不僅僅是博集天卷，包括其他的公司，都擁有一定的自由IP版權(quán)，這些IP絕大多數(shù)還有開(kāi)發(fā)價(jià)值，中南在做好出版的前提下，也在力推這些IP實(shí)現(xiàn)它的邊際效益，我們力圖通過(guò)堅(jiān)守出版，創(chuàng)造最遠(yuǎn)處的IP資源，通過(guò)擴(kuò)大它的IP效益，實(shí)現(xiàn)我們對(duì)主業(yè)的穩(wěn)定，中南的業(yè)務(wù)會(huì)跨界到影視，會(huì)跨界到動(dòng)漫，也可能會(huì)跨界到抑制性游戲，但不會(huì)做成癮游戲，這樣形成以出版的IP資源為核心，連帶跨界經(jīng)營(yíng)各個(gè)文化產(chǎn)業(yè)的業(yè)態(tài)。
中國(guó)出版雜志社：龔董您好，我想接著您剛才說(shuō)的博集天卷提兩個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)，中南傳媒旗下除了博集天卷，還有一系列近年來(lái)在暢銷書(shū)上有建樹(shù)的出版企業(yè)，您在接下來(lái)對(duì)于暢銷書(shū)的出版有什么樣的構(gòu)思和布局?第二個(gè)問(wèn)題，這些年關(guān)于媒體融合提得比較多，尤其是從去年開(kāi)始，有一些比較新的科技手段，像VR，像機(jī)器學(xué)習(xí)，包括人工智能等等，您對(duì)此有什么樣的想法?有什么樣的布局?
龔曙光：確實(shí)，我們新近成立和收購(gòu)的公司在暢銷書(shū)的貢獻(xiàn)上表現(xiàn)了很好的狀態(tài)，博集也好，浦睿也好，天使文化也好，都有很好的狀態(tài)。為什么我們比較多的暢銷書(shū)是在這些新的公司，而不是在傳統(tǒng)出版社，或者說(shuō)傳統(tǒng)出版社更少一些呢?這也表明了不同的經(jīng)營(yíng)體制對(duì)于暢銷書(shū)還是有影響的，像浦睿也好，博集也好，天使文化也好，第一是我們控股，跟民營(yíng)合作的，在機(jī)制上、體制上，它是有區(qū)別的；第二，員工的職業(yè)狀態(tài)，或者說(shuō)傳統(tǒng)出版社的職業(yè)狀態(tài)也是有區(qū)別的，盡管我們現(xiàn)在出版社也是聘用制，這些公司也是聘用制，那么此聘用制和彼聘用制的差別還是存在的；第三，暢銷書(shū)是出版業(yè)里面特殊的行當(dāng)，暢銷書(shū)和長(zhǎng)銷書(shū)的選題，乃至于營(yíng)銷，其手段是不一樣的，所動(dòng)用的資源也是不一樣的，暢銷書(shū)在一個(gè)企業(yè)的價(jià)值也是不一樣的。對(duì)于中南來(lái)講，我們雖然非常重視暢銷書(shū)，但是暢銷書(shū)對(duì)中南來(lái)講，它只是中南的一個(gè)重要板塊，而不是中南追求的終極目標(biāo)。因?yàn)橹心蟼髅酱罅康木庉嬤€在做著那些與暢銷書(shū)差異性很大的圖書(shū)，比方說(shuō)《中國(guó)歷史圖譜》，這樣的書(shū)你讓它暢銷恐怕是很難的，比如《延安文藝大戲》要暢銷恐怕也是很難的。但是假如說(shuō)中南不去做，誰(shuí)去做?我不是套用“我不入地獄誰(shuí)入地獄”這句話，但是作為中國(guó)最大的出版機(jī)構(gòu)，你好意思把這樣的使命，去推給比你體量更小的民營(yíng)企業(yè)嗎?好意思把它推給一個(gè)經(jīng)濟(jì)上很困難的出版社嗎?我認(rèn)為像《延安文藝大戲》這樣的書(shū)假如我們不出，可能就沒(méi)人出。假如沒(méi)人出，那么中國(guó)的現(xiàn)代文藝就只有茅盾先生主編的《中國(guó)新文學(xué)大戲》，就永遠(yuǎn)只有三四十年代國(guó)統(tǒng)區(qū)的這一塊，就永遠(yuǎn)沒(méi)有解放區(qū)，或者當(dāng)年的根據(jù)地所創(chuàng)造的文藝。正因?yàn)橛辛宋覀兯庉嫷摹堆影参乃嚧髴颉罚拍芎兔┒芟壬摹吨袊?guó)新文學(xué)大戲》一起拼成中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)的板塊，茅盾先生只編了《新文學(xué)大戲》，沒(méi)有編《新文藝大戲》。所以如果要把五四以來(lái)新文學(xué)運(yùn)動(dòng)、新文化運(yùn)動(dòng)，到1949年解放這一塊都編完，茅盾先生編1/3，我們現(xiàn)在完成了解放區(qū)的1/3，還有國(guó)統(tǒng)區(qū)的1/3沒(méi)有編，假如我們編完，我們就為從新文化運(yùn)動(dòng)到1949年這差不多50年間中華民族的創(chuàng)造，劃上一個(gè)完整的句號(hào)。我們之前沒(méi)做這個(gè)事，好像也沒(méi)誰(shuí)做，我們做了這個(gè)事，大家覺(jué)得這確實(shí)是個(gè)事。但是中國(guó)新文藝運(yùn)動(dòng)沒(méi)有做，我今天提出來(lái)，恐怕也得做，這是中南所要承擔(dān)的使命，是新中國(guó)之后出版的那些重要的使命，我們能擔(dān)當(dāng)?shù)囊獡?dān)當(dāng)，這些書(shū)它可能是長(zhǎng)銷書(shū)，也可能不是長(zhǎng)銷書(shū)，就是一個(gè)文化集成的書(shū)，但我認(rèn)為這樣的書(shū)比我們一本、兩本暢銷書(shū)要重要得多。
我們大體也有分工，新體制的出版機(jī)構(gòu)更多地去追求暢銷，老體制的企業(yè)更多地做文化集成，和基于教育的更多的圖書(shū)，因?yàn)樗麄冇薪?jīng)驗(yàn)，有資源。文化集成、教育出版、暢銷圖書(shū)，幾大板塊是齊頭并進(jìn)的。在我們這里，最重要的是文化集成，然后是教育出版，然后是大眾類暢銷書(shū)出版，這是我們基本的排列方式。暢銷書(shū)不掙錢，掙錢的暢銷書(shū)是很偶然的，如果說(shuō)你突然碰到了一個(gè)作家，這個(gè)作家原來(lái)以很低的版稅簽下來(lái)了，突然這個(gè)作家一上市就爆發(fā)了，這樣的作家就是天上掉餡餅，地上刨出來(lái)鉆石了。我們可以賺吆喝，賺品牌的影響力，所以我們也有暢銷書(shū)的激勵(lì)機(jī)制，但是對(duì)于我們來(lái)講，這是出版政策中很小的一塊。我們也有一大批編輯做暢銷書(shū)，他們也很有經(jīng)驗(yàn)，這也是我們的寶貴資源，他們也為中南傳媒這個(gè)牌子不斷地擦亮，中南傳媒有今天，與博集天卷的暢銷書(shū)，與浦睿的暢銷書(shū)，以及傳統(tǒng)的暢銷書(shū)是有直接關(guān)系的，所以暢銷書(shū)對(duì)于我們來(lái)講，它實(shí)現(xiàn)的經(jīng)濟(jì)效益更遙遠(yuǎn)一些，實(shí)現(xiàn)的品牌價(jià)值更直接一些，我們的經(jīng)濟(jì)效益還來(lái)自于長(zhǎng)銷書(shū)，不來(lái)自于暢銷書(shū)。
中國(guó)新聞出版?zhèn)髅綀?bào)：今年書(shū)博會(huì)有一個(gè)主線叫“辦好書(shū)博會(huì) 迎接十九大”。有一個(gè)問(wèn)題，在中南2017年的新書(shū)目錄里面有《中國(guó)力量》《榜樣》等作品，在您看來(lái)，他們占有什么樣的位置?它的價(jià)值和意義體現(xiàn)在什么方面?謝謝。
龔曙光：主題圖書(shū)是圖書(shū)的品種，也是出版人的一個(gè)機(jī)遇。說(shuō)它是一個(gè)品種，其實(shí)圖書(shū)出版除了大眾類的圖書(shū)要跟作家直接相關(guān)，作家一本書(shū)的完成，你很難根據(jù)某一個(gè)時(shí)點(diǎn)，去應(yīng)景國(guó)內(nèi)的重大主題之外，圖書(shū)出版其實(shí)是有主題的。我們的主題圖書(shū)主要是指針對(duì)人類、國(guó)家、民族，有一個(gè)重大的意義來(lái)出版的圖書(shū)，這樣的書(shū)，我們叫做主題圖書(shū)。既然某一個(gè)時(shí)點(diǎn)對(duì)于一個(gè)民族，對(duì)于一個(gè)國(guó)家，乃至于人類那么重要，那么這份意義就決定了這些圖書(shū)的出版是有價(jià)值的，所以主題圖書(shū)不能說(shuō)這個(gè)主題有沒(méi)有價(jià)值，只能說(shuō)你做的圖書(shū)是不是把握到、挖掘到、領(lǐng)悟到，而且完整地表達(dá)了這些時(shí)點(diǎn)或主題的意義，社會(huì)上對(duì)主題圖書(shū)也有很多詬病，原因很簡(jiǎn)單，是因?yàn)槟氵@個(gè)書(shū)出得沒(méi)有意義，不是說(shuō)這個(gè)主題沒(méi)有意義。比如我們紀(jì)念長(zhǎng)征，你能說(shuō)長(zhǎng)征沒(méi)有多少意義嗎?主席當(dāng)年就說(shuō)過(guò)，長(zhǎng)征是人類歷史上一次偉大的政治遷徙，我們?cè)?jīng)為了一些很小的族群遷徙有史詩(shī)，難道不值得為長(zhǎng)征這樣一次人類重大的遷徙，去創(chuàng)造一本史詩(shī)?十九大毫無(wú)疑問(wèn)對(duì)于中華民族將是非常重要的，它標(biāo)志著中國(guó)的歷史又要進(jìn)入五年，乃至于一個(gè)更長(zhǎng)歷史時(shí)段的新的政治紀(jì)元，怎么能說(shuō)這個(gè)主題不重要呢?它一定是重要的，關(guān)鍵問(wèn)題是我們出的書(shū)是不是充分把握好了，也表達(dá)好了這些主題?而且你的表達(dá)是不是這些普通讀者都接受，都喜愛(ài)?有的他可以接受，但是他不喜愛(ài)，所以這應(yīng)該是對(duì)出版人的機(jī)遇，也是一個(gè)挑戰(zhàn)，機(jī)遇是你做好了，政府的推動(dòng)會(huì)讓你有更好的傳播渠道和更大的傳播效能，挑戰(zhàn)的是大家都來(lái)做，又是一個(gè)共同的主題，相當(dāng)于是一個(gè)武林大會(huì)，如果說(shuō)出版業(yè)有武林大會(huì)的話，我認(rèn)為主題出版就是武林大會(huì)，這相當(dāng)于華山論劍，相當(dāng)于武當(dāng)山論道，所以我倒是覺(jué)得我們很積極正面地去理解主題出版，而且拿出來(lái)我們的看家本領(lǐng)，來(lái)與我們比比劍、論論道，這是一個(gè)好事。一個(gè)編輯是不是比別人主題把握得更精準(zhǔn)，編輯語(yǔ)言是不是更通俗，這不是一個(gè)對(duì)編輯的很大考驗(yàn)嗎?我也經(jīng)常碰到很多編輯跟我講，說(shuō)我就沒(méi)有找到一個(gè)好的，能夠讓我施展一下的。十九大你來(lái)施展一下，你不能說(shuō)這個(gè)主題不好，機(jī)遇不好。是騾子是馬拉出來(lái)溜溜，光一個(gè)十九大的主題，做出來(lái)讓中宣部也買賬，老百姓也買賬。所以作為黨的出版機(jī)構(gòu)，這是我們當(dāng)仁不讓的使命；從出版的專業(yè)來(lái)講，也是出版業(yè)務(wù)的大舞臺(tái)，所以我們希望更好的編輯都來(lái)這個(gè)舞臺(tái)上秀一秀，比一比，來(lái)讓我們的主題出版更加熠熠生輝。
廊坊日?qǐng)?bào)：書(shū)博會(huì)已經(jīng)27屆了，中南傳媒作為第一方陣的強(qiáng)勢(shì)集團(tuán)，相繼推出了一大批重點(diǎn)圖書(shū)，請(qǐng)問(wèn)龔董，今年的書(shū)博會(huì)上中南傳媒為全國(guó)的讀者帶來(lái)了哪些特色圖書(shū)?謝謝。
龔曙光：書(shū)博會(huì)每年辦，出版每年做，這里面也有大年小年，也有豐年欠年，不是每一年的書(shū)展貢獻(xiàn)的圖書(shū)都一樣的重要，都一樣地豐富，我們也有欠年，但今年是個(gè)豐年，應(yīng)該說(shuō)，廊坊是個(gè)小城市，在書(shū)博會(huì)舉辦的城市里面，目前應(yīng)該說(shuō)是最小的。去年到包頭，大家覺(jué)得書(shū)博會(huì)有點(diǎn)兒“一年不如一年”的味道，今年又來(lái)了一個(gè)更小的城市。但是我認(rèn)為書(shū)博會(huì)在哪里主辦都是恰當(dāng)?shù)?，因?yàn)槟睦锏娜藗兌夹枰x書(shū)。你不能說(shuō)北京就需要辦，廊坊就不需要辦，我認(rèn)為圖書(shū)和空氣，和水，和糧食，對(duì)人類的意義來(lái)講都是一樣的，你不能說(shuō)紐約就可以賣糧食，廊坊就不可以賣糧食，只要有人類的地方都需要書(shū)，所以我覺(jué)得書(shū)博會(huì)在哪里舉辦都是恰當(dāng)?shù)?，沒(méi)有不恰當(dāng)。今年恰好是我們的豐年，可能很多編輯都覺(jué)得這個(gè)年份在廊坊辦是不是虧了，我認(rèn)為不虧，第一是我們大量集成類的圖書(shū)在這樣的時(shí)點(diǎn)集中出現(xiàn)，這是沒(méi)有的，我們都是集幾十年的歷史所集成的圖書(shū)，一次在一個(gè)書(shū)博會(huì)上展示，這是很少有的；第二個(gè)，今年是十九大召開(kāi)，所以主題類的圖書(shū)相對(duì)集中，主題類的出版物其實(shí)每年都有，但是十九大應(yīng)該是最重要的政治節(jié)點(diǎn)，所以我們所出版的主題圖書(shū)，相對(duì)來(lái)說(shuō)分量和質(zhì)量也會(huì)更高一些；第三個(gè)是原創(chuàng)類的圖書(shū)，大家已經(jīng)關(guān)注到我們書(shū)目上有一大批原創(chuàng)類的圖書(shū)，像《袁隆平的世界》，《風(fēng)口浪尖》，《百年不孤》，包括湯素蘭的《阿蓮》，都是作為戰(zhàn)略在推進(jìn)，作為行業(yè)的本分來(lái)?yè)?dān)當(dāng)?shù)囊粋€(gè)圖書(shū)門(mén)類。我們一直認(rèn)為像中南這樣的出版機(jī)構(gòu)如果都不做原創(chuàng)，那么中國(guó)的原創(chuàng)就會(huì)下降，中國(guó)圖書(shū)原創(chuàng)的含金量就會(huì)降低。但實(shí)際上，原創(chuàng)的成本是很高的，我告訴大家，原創(chuàng)可能的成功率是3%，100本原創(chuàng)著作里面，有3本書(shū)能夠賣到10萬(wàn)本以上，當(dāng)然其中可能會(huì)有一本、兩本書(shū)會(huì)賣到50萬(wàn)、100萬(wàn)，乃至200萬(wàn)，你想想五六十年代我們出了多少本小說(shuō)?最后也就出了三紅一創(chuàng)，再加一本《青春之歌》，20年的時(shí)間，實(shí)際上就出了五本書(shū)，然后文化革命出了兩本書(shū)，《金光大道》、《艷陽(yáng)天》，再有就是八個(gè)樣板戲。所以暢銷書(shū)和原創(chuàng)之間，原創(chuàng)要成為暢銷，其實(shí)是很艱難的過(guò)程。我們今年推出的原創(chuàng)里面，有一些是具備暢銷潛質(zhì)的，當(dāng)然暢銷不暢銷，市場(chǎng)說(shuō)了算。
再一類是少兒類的書(shū)。近幾年由于國(guó)家政策和創(chuàng)作界出版界的努力，少兒類的原創(chuàng)應(yīng)該說(shuō)進(jìn)入了一個(gè)新世紀(jì)，這是我們多少年沒(méi)有的景象，我們少兒出版也同樣推出了一批不同年齡和品種的圖書(shū)，這些圖書(shū)既符合了國(guó)家對(duì)于少年兒童讀物更加本土化的要求，更體現(xiàn)了我們?cè)谶@方面的原創(chuàng)能力，中國(guó)原創(chuàng)的少兒作家當(dāng)然還是更能夠理解中華文化，更能夠理解國(guó)人的審美范式，更能夠讓我們的孩子們從最早的審美教育和道德教育開(kāi)始，成為一個(gè)更加純粹的中國(guó)人，其實(shí)這種教育的影響可能比長(zhǎng)成之后10本書(shū)、20本書(shū)，乃至100本書(shū)的影響更大，所以我更理解當(dāng)局對(duì)于少兒圖書(shū)強(qiáng)調(diào)原創(chuàng)，強(qiáng)調(diào)審美的意義，我自己也寫(xiě)一些東西，我特別悟到，我們的審美是我們的風(fēng)物造成的，比如我小時(shí)候在鄉(xiāng)下長(zhǎng)成的，我對(duì)田野的審美能力，遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于我對(duì)高樓的審美能力，我對(duì)朝霞的審美能力，遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于我對(duì)互聯(lián)網(wǎng)上穿越劇的審美能力，所以最早的審美啟蒙，決定了一個(gè)人一輩子的審美習(xí)慣和審美方式。所以我們更多地關(guān)注中國(guó)孩子最初始的審美能力培養(yǎng)，和最初始的審美要素的積淀。
紅網(wǎng)：在前不久頒發(fā)的湖南創(chuàng)新獎(jiǎng)中，中南傳媒出版的《大清相國(guó)》和《快樂(lè)老人報(bào)》全媒體平臺(tái)雙雙獲獎(jiǎng)，《大清相國(guó)》熱銷200萬(wàn)冊(cè)，快樂(lè)老人報(bào)230萬(wàn)冊(cè)，都是行業(yè)內(nèi)的奇跡，請(qǐng)問(wèn)中南傳媒是如何做到這一點(diǎn)的?發(fā)展傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)時(shí)如何通過(guò)創(chuàng)新激發(fā)活力的?
龔曙光：一本好書(shū)不脛而走，不是我們創(chuàng)造的，沒(méi)有我們的時(shí)候，也有洛陽(yáng)紙貴在前面，所以《大清相國(guó)》的暢銷，第一是作者的書(shū)寫(xiě)得好，選題切中了這個(gè)時(shí)代對(duì)于廉吏、干吏的需求，希望我們的黨政干部一方面是個(gè)廉吏，很干凈，同時(shí)希望他是個(gè)干吏，能做事。所以他是選擇了當(dāng)下老百姓對(duì)當(dāng)代干部最高的期望值，來(lái)從歷史上找到了一個(gè)標(biāo)本，那就是陳廷敬，這個(gè)人確實(shí)是中國(guó)歷史上重要的廉吏和干吏；第二，這個(gè)小說(shuō)的故事也很好，首先它先有了電視劇本，電視劇還沒(méi)拍，但是電視劇本寫(xiě)完之后，把它改成的一部小說(shuō)。大家知道，電視劇是最講求故事的，那么電視劇的故事戲劇性要求，情節(jié)更加完整，使這個(gè)小說(shuō)更加好看。小說(shuō)家往往寫(xiě)東西的時(shí)候，擺在第一的不是故事，而是文本，要秀文字，然后才是秀故事。但恰恰因?yàn)檫@部小說(shuō)的出身不一樣，先有故事再有文本，所以故事成了它的第一秀，這就讓讀者覺(jué)得它好看；第三，我們也要感謝歧山書(shū)記，歧山書(shū)記對(duì)這本書(shū)的推薦，也使這本書(shū)增加了它的影響力。任何一本書(shū)，一個(gè)出版者都是有功勞的，從對(duì)于選題的發(fā)現(xiàn)，對(duì)于作者創(chuàng)作過(guò)程的服務(wù)，以及進(jìn)入市場(chǎng)之后，對(duì)于市場(chǎng)的推廣、維護(hù)，這是一系列的。但是我可以告訴大家的是，這本書(shū)所做的一些工作，和我們對(duì)其他書(shū)做的工作沒(méi)有本質(zhì)的區(qū)別，我們并沒(méi)有為它開(kāi)什么小灶，所以我說(shuō)最主要的功勞還是作者，還是歧山書(shū)記。
至于老人媒體，這是我們近年來(lái)很獨(dú)特的產(chǎn)業(yè)發(fā)現(xiàn)，大家知道《快樂(lè)老人報(bào)》已經(jīng)過(guò)200萬(wàn)份了，也沒(méi)有因?yàn)槠渌麍?bào)紙媒體的萎縮而出現(xiàn)下滑，目前來(lái)講，它的發(fā)行量依然在增長(zhǎng)，今年還在增長(zhǎng)。第二，他們也估計(jì)到了這份媒介的有效性，也做了一大批的公眾號(hào)和APP，而這些已經(jīng)形成了規(guī)模，他們現(xiàn)在大概活躍的用戶已經(jīng)有六七百萬(wàn)，他們可以直接通話的，掌控的粉絲也過(guò)了100萬(wàn)了，這個(gè)粉絲至少是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)，或者是微信，或者是電話溝通過(guò)的，這種粉絲超過(guò)100萬(wàn)，這是一個(gè)報(bào)紙的粉絲群，和移動(dòng)媒體的粉絲群，它已經(jīng)構(gòu)成了一個(gè)很大的老齡讀者和老齡用戶的群體，這個(gè)群體恐怕目前應(yīng)該說(shuō)是中國(guó)最大的，被掌控的老齡群體。所以他們也正在進(jìn)一步地?cái)U(kuò)大移動(dòng)媒體對(duì)于這些老齡人群的發(fā)現(xiàn)和掌握，估計(jì)今年年底，他們可以直接聯(lián)絡(luò)到，能夠直接進(jìn)行內(nèi)容推薦和商品推薦的用戶會(huì)超過(guò)200萬(wàn)，這將會(huì)形成一個(gè)巨大的消費(fèi)群體，所以我們也正在把由過(guò)去《快樂(lè)老人報(bào)》所構(gòu)成的讀者群體，轉(zhuǎn)化和擴(kuò)大為移動(dòng)端的活躍用戶，以此來(lái)構(gòu)架快樂(lè)老人這樣一個(gè)品牌用戶的新產(chǎn)業(yè)模式。在中國(guó)，現(xiàn)在養(yǎng)老的話題炙手可熱，而養(yǎng)老這個(gè)產(chǎn)業(yè)目前又舉步維艱，沒(méi)有做的找不到投資模式，做了的找不到盈利模式，在這種情況下，我們創(chuàng)造了老年輕資產(chǎn)(大云庫(kù)新模式，所以我們通過(guò)媒體圈定了老年人群，然后通過(guò)平臺(tái)服務(wù)老年人群，所以所形成的出版服務(wù)、旅游服務(wù)、購(gòu)物服務(wù)、健康服務(wù)、咨詢服務(wù)，以及他們正在做的娛樂(lè)服務(wù)，在形成一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)鏈條，這個(gè)新的產(chǎn)業(yè)鏈條，我覺(jué)得可能是中國(guó)最值得期待的，也有可能別人是不大能夠復(fù)制的一個(gè)新的老人產(chǎn)業(yè)模式，所以它拿創(chuàng)新獎(jiǎng)是實(shí)至名歸的，它真是一個(gè)創(chuàng)新的產(chǎn)業(yè)模式，和一個(gè)創(chuàng)新的產(chǎn)品集群。
河北燕趙都市報(bào)：我有三個(gè)問(wèn)題，我除了記者，本身也是作者，有將近30年的寫(xiě)作經(jīng)歷，也有一個(gè)十年論劍的作品，像前些年文革過(guò)后的一些作品，比如像《平凡的世界》、《白鹿原》，他們充滿了個(gè)人的體驗(yàn)，而現(xiàn)在落實(shí)到基層作者的創(chuàng)作，出版業(yè)考慮到出版壓力，可能對(duì)30歲左右的作者關(guān)注度并不大，他們面臨的出版關(guān)注，包括他們作品的出版很艱難，而且我們意識(shí)到現(xiàn)在很多暢銷書(shū)有一些碎片化讀物，包括流水線的寫(xiě)作，這些是暢銷的，而真正體現(xiàn)時(shí)代精神的，包括真正個(gè)人體現(xiàn)的寫(xiě)作卻一直在坐冷板凳。讀者寧愿去讀一些穿越小說(shuō)，甚至讀心靈雞湯的書(shū)，而對(duì)一些社會(huì)的體驗(yàn)卻無(wú)人問(wèn)津，我們?cè)扔小栋茁乖贰ⅰ镀椒驳氖澜纭房梢钥?，可是再過(guò)十幾二十年，這批作家沒(méi)有得到重視，慢慢會(huì)萎縮，會(huì)枯萎，這樣的話，再過(guò)十幾二十年，還會(huì)有這樣的寫(xiě)作嗎?
龔曙光：這是一個(gè)大話題，也不屬于我的專業(yè)，比較跨界。第一，現(xiàn)在的作者比過(guò)去幸運(yùn)，因?yàn)檫^(guò)去一個(gè)作家寫(xiě)出的東西出版不了，他就只能扔在紙簍里面，不大能夠有出來(lái)的機(jī)會(huì)。當(dāng)然，也有非常自信的，把手稿束之高閣，留給下一代人的也有，但是很少很少。但現(xiàn)在的作者只要能寫(xiě)字的都可以發(fā)表，我們現(xiàn)在只要有一個(gè)手機(jī)，有一個(gè)微信，實(shí)際上你的作品都發(fā)表了，我們不能簡(jiǎn)單地認(rèn)為出版了才叫發(fā)表，一個(gè)作品，只要你認(rèn)為它是一個(gè)作品，你有膽量把它拿出來(lái)給另外一個(gè)人看，這就在傳播了。出版只是傳播的手段，不是傳播本身，你拿一個(gè)手稿不斷地給人看，這就叫傳播了，何況我們現(xiàn)在大量的微信群、微博、公眾號(hào)都在為我們的傳播提供最便捷的條件，我說(shuō)沒(méi)有哪個(gè)時(shí)代比這個(gè)時(shí)代的作家更幸運(yùn)的，或者說(shuō)作者更幸運(yùn)的，應(yīng)該說(shuō)沒(méi)有哪一個(gè)時(shí)代比這個(gè)時(shí)代的寫(xiě)作人更幸運(yùn)的。
但我同時(shí)也認(rèn)為，大量的寫(xiě)作垃圾充斥了閱讀者的時(shí)間，分解了這些讀者應(yīng)該去讀作家創(chuàng)作的時(shí)間，所以這樣的一種分解，使真正優(yōu)秀文學(xué)創(chuàng)作的讀者群分流了。我們所謂的嚴(yán)肅作家不寫(xiě)色情，但你不能說(shuō)讀者不愿意去讀色情；當(dāng)年沒(méi)有這些公眾媒體的朋友，作者不寫(xiě)色情，你就讀不到色情，除非你去讀手抄本，真正的讀者去里面，它也有好色的。第一，把真正的讀者分流走了；第二，把有可能成為讀者的興趣給分流走了。因?yàn)樯槎x文學(xué)的人走了，因?yàn)檎味x文學(xué)的人走了，因?yàn)槲幕?，因?yàn)榻】刀x文學(xué)的人都走了，現(xiàn)在都有專業(yè)的帳號(hào)。所以互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，使很多因?yàn)槠渌蛩剡M(jìn)來(lái)的讀者都分流走了。
前幾天我和《山河袈裟》的作者李修文先生談，作者說(shuō)他不在意發(fā)多少，他不認(rèn)為發(fā)多少就怎么樣，我認(rèn)為作家應(yīng)該有這樣一種定力或者底氣，就是說(shuō)你打算不寫(xiě)色情，你打算不通過(guò)政治跨界，你打算不靠文化去博出位，你就想以你的文字，以你的故事，以你把故事和文字編成的這套語(yǔ)碼傳之久遠(yuǎn)的話，可能你要做的和我要做的事情是一樣的，那就是堅(jiān)守。不能認(rèn)為當(dāng)年的莫言，當(dāng)年的路遙，當(dāng)年的陳忠實(shí)他們就沒(méi)有堅(jiān)守，他們也堅(jiān)守了幾十年，莫言當(dāng)年在軍藝讀書(shū)的時(shí)候我去過(guò)他的宿舍，那條件也很艱苦，路遙、陳忠實(shí)當(dāng)年的寫(xiě)作條件有多艱苦呢?他們也是集一生的心血、經(jīng)歷堅(jiān)守在那一畝三分地上，最后種了兩個(gè)西瓜。
我剛才說(shuō)過(guò)，原創(chuàng)是以1%的比例出現(xiàn)的，這還是說(shuō)你的作品達(dá)到了出版的量級(jí)，那么假如我們以寫(xiě)作作為量級(jí)的話，至少也是10萬(wàn)級(jí)，或者百萬(wàn)級(jí)出一個(gè)，那么100萬(wàn)中出一個(gè)作家，1000萬(wàn)中出一個(gè)好作家，1億人中出一個(gè)大作家，以這樣的比例來(lái)算的話，現(xiàn)在嚴(yán)肅寫(xiě)作的基數(shù)太少了，我們現(xiàn)在專業(yè)寫(xiě)作的基數(shù)太少，決定了你出大家的幾率太低，所以這個(gè)與出版界關(guān)系不大，像余秀華的書(shū)稿，我們編輯馬上跟過(guò)去了。像李修文，他的作品一出來(lái)，我們的編輯馬上跟過(guò)去了。假如哪一天出版社來(lái)了一個(gè)農(nóng)民，裝了一袋手稿，我們的編輯一定會(huì)涌上去，為什么?這是過(guò)去出大作家的苗頭、征兆。實(shí)際上，出多少大作家，真的與目前出版界是不是在個(gè)案上追求利益沒(méi)關(guān)系。但是你說(shuō)與出版界整體追求經(jīng)濟(jì)效益有沒(méi)有關(guān)系?有關(guān)系。假如一個(gè)作家到哪兒都是成了一個(gè)好作家的程度，一定是搶。假如你只是一個(gè)一般的作家，要求出書(shū)就很難，是這樣的狀態(tài)。
在目前的狀態(tài)下，我的評(píng)價(jià)是專業(yè)的寫(xiě)作基數(shù)小了，大作家出來(lái)的幾率就低了，所以我還是希望真正喜歡文學(xué)的人也不要太過(guò)于看重是不是暢銷，當(dāng)然暢銷是每個(gè)人都想追求的境界。舉個(gè)例子，有兩個(gè)主題基本一致的書(shū)，一本是張煒的《古船》，一本是陳忠實(shí)的《白鹿原》，如果說(shuō)傳播的角度，《白鹿原》肯定是比《古船》多一些，但我認(rèn)為他們倆不管主題有多么相象，不管人物的安排有多么雷同，但他們不是一個(gè)量級(jí)的作品，我認(rèn)為《古船》依然是中國(guó)當(dāng)代最好的長(zhǎng)篇，當(dāng)然這只是我個(gè)人的看法，口味不一樣，大家不必要附和我，我也不必要附和人家。整個(gè)現(xiàn)代文學(xué)長(zhǎng)篇小說(shuō)的高峰是《子夜》，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它里面把我們的時(shí)代都寫(xiě)了。但是農(nóng)村題材而言，張煒是最好地表達(dá)中國(guó)百年變遷的，而且故事的安排、語(yǔ)言的完整性和獨(dú)特性都是最好的，大家一定會(huì)覺(jué)得《白鹿原》為什么可以改編，《古船》不能改編呢?我認(rèn)為都可以改編，為什么《古船》沒(méi)有改編?因?yàn)闆](méi)法兒改編，張煒的語(yǔ)言太好了。它的語(yǔ)言里面大段的對(duì)白，哪一個(gè)電視劇可以表達(dá)呢?沒(méi)有可以表達(dá)的。你可以看看，他們是不是有不可比性。我相信這個(gè)時(shí)代再拜金，真的好作品是漏不掉的，真正能夠顯示一個(gè)時(shí)代水平的東西漏不掉的。一個(gè)醫(yī)學(xué)上判為腦殘的詩(shī)人，大家一看到她的詩(shī)，就發(fā)現(xiàn)了這個(gè)人的才氣。你說(shuō)李修文十年不寫(xiě)東西，陸陸續(xù)續(xù)發(fā)表了這幾篇散文，那也是30多家出版社來(lái)?yè)尩?，哪個(gè)出版社會(huì)怠慢這樣的作家呢?只要是一個(gè)好作者，你要堅(jiān)信酒香不怕巷子深，泥土是埋不了黃金的，一定會(huì)被發(fā)現(xiàn)的。
燕趙都市報(bào)：大家都知道您是《瀟湘晨報(bào)》的創(chuàng)始人，現(xiàn)在中南傳媒又把紅網(wǎng)升為省級(jí)新媒體集團(tuán)，從報(bào)紙到網(wǎng)絡(luò)，從傳統(tǒng)到新媒體，您如何布局和融合呢?
龔曙光：媒體融合，大家都是摸著石頭過(guò)河。傳統(tǒng)媒體如何把自己積累的資源倒向新技術(shù)，新技術(shù)又如何來(lái)滿足可傳播、可控制、可篩選的這樣一些新媒體要求?它不僅僅是能夠發(fā)揮傳播功能，它還有引導(dǎo)功能，還要有一定的控制功能。紅網(wǎng)所走的路，只是我們對(duì)于媒體融合的理解所做的選擇，不一定我們就走對(duì)了，或者說(shuō)就走得很好，現(xiàn)在說(shuō)媒體融合誰(shuí)做得最好，恐怕為時(shí)過(guò)早，目前紅網(wǎng)的戰(zhàn)略已經(jīng)基本清晰，那就是以中央廚房為支撐，以省市縣三級(jí)樹(shù)型分站為結(jié)構(gòu)，以媒體傳播為媒介，以音視頻內(nèi)容為主打，這樣的戰(zhàn)略是基本清晰的，第一它有自己的中央廚房；第二，省市縣三級(jí)都有分站，這個(gè)在全國(guó)的網(wǎng)站可能很少有，互聯(lián)網(wǎng)媒體不需要這樣做，但實(shí)際上它作為一個(gè)黨網(wǎng)，還有一個(gè)重要的使命，就是要服務(wù)于當(dāng)?shù)氐狞h委政府，現(xiàn)在的縣級(jí)政府是沒(méi)有媒體的，報(bào)紙沒(méi)有了，電視基本上死了，網(wǎng)站沒(méi)有，所以我們要使紅網(wǎng)成為縣級(jí)黨政的唯一媒體，市級(jí)的重要媒體，成為湖南省委的核心媒體，這樣的使命導(dǎo)致它建立了這樣的樹(shù)型的稿源編輯模式，它有專門(mén)的記者隊(duì)伍，有專門(mén)的編輯隊(duì)伍，這樣保證了它和地方黨政之間的密切關(guān)系，真正體現(xiàn)了黨網(wǎng)的屬性，也使紅網(wǎng)成為了湖南唯一一家可以把一百多個(gè)縣市的政府資源掌控在自己的手上，而且完全成為主流媒體、核心媒體、唯一媒體的，因?yàn)樵诳h里面只能依靠紅網(wǎng)，比方你的手機(jī)報(bào)是紅網(wǎng)的，縣的分站有網(wǎng)頁(yè)，還有移動(dòng)客戶端，在它的時(shí)刻客戶端里面也有縣的網(wǎng)頁(yè)，然后六屏共享，還有我們要遍布到全省各個(gè)縣的LED戶外大屏，還有樓宇的電梯屏，整個(gè)有六塊屏，構(gòu)成戶內(nèi)戶外移動(dòng)固端完成交互的無(wú)縫傳播方式，以現(xiàn)在的文字為主，到未來(lái)以音視頻為主，是這樣的傳播方式，使新聞增加它的時(shí)效性和生動(dòng)性，未來(lái)的文字更多是追蹤新聞的生動(dòng)，而時(shí)效性主要是靠音視頻，是這樣一個(gè)戰(zhàn)略，這也是我研究很多年之后為紅網(wǎng)定下的戰(zhàn)略。我認(rèn)為紅網(wǎng)把這樣的戰(zhàn)略實(shí)施到位，它應(yīng)該在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)界還會(huì)往前走。
河北新聞網(wǎng)：請(qǐng)您談?wù)労颖钡奈膶W(xué)，河北的作家，中南傳媒集團(tuán)對(duì)于河北作家有什么合作機(jī)會(huì)?另外一個(gè)，我們以前大多數(shù)是報(bào)業(yè)傳媒，相對(duì)來(lái)講報(bào)業(yè)傳媒在融資、開(kāi)拓新業(yè)務(wù)方面做得差一點(diǎn)，您認(rèn)為報(bào)業(yè)傳媒的問(wèn)題在哪里?
龔曙光：第一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲也桓晌膶W(xué)已經(jīng)多年，過(guò)去我是職業(yè)文學(xué)人，已經(jīng)20年離開(kāi)文壇了，所以文壇是是非非離我已遠(yuǎn)，不太好評(píng)價(jià)河北的作家，但是河北素來(lái)多悲壯慷慨之士，也是中國(guó)傳統(tǒng)文學(xué)創(chuàng)作的一大文脈，也出了多位大文學(xué)家，當(dāng)代也有很多，比如孫犁老先生，居然在這樣一片土地上寫(xiě)出了江南細(xì)膩的文風(fēng)和審美取向的作品，讓我，至少讓少年的我受益匪淺，當(dāng)然也有像鐵凝主席這樣的非常好的作家，對(duì)我個(gè)人的視野都給予過(guò)拓展，給我個(gè)人的審美積淀都給予過(guò)貢獻(xiàn)，后來(lái)還有一些作家群體，我就不說(shuō)了，但我大體知道他們?cè)诟母镱}材，在文體試驗(yàn)上做了很多貢獻(xiàn)，對(duì)于中國(guó)文壇的豐富性應(yīng)該是增加了。當(dāng)然，文學(xué)創(chuàng)作自80年代末、90年代初之后區(qū)域性在減弱，作家群體這個(gè)概念在近三十年中，應(yīng)該是比較淡薄的概念，比如過(guò)去的湘軍，過(guò)去的川軍，過(guò)去粵軍，都是一些響當(dāng)當(dāng)?shù)钠焯?hào)，但是1985年之后，90年代初，作家基本上就不再以自己所在的營(yíng)壘，或者山寨來(lái)標(biāo)示自己了，都是只打自己的旗號(hào)，甚至有意地回避掉自己隸屬于某一個(gè)山寨，某一個(gè)營(yíng)壘，這就使我們對(duì)于文學(xué)的關(guān)注，也更多地關(guān)注個(gè)人，關(guān)注作品，而不再關(guān)注這些番號(hào)，不再關(guān)注他是隸屬于湘軍還是陜軍，這是一個(gè)現(xiàn)象。
第二個(gè)現(xiàn)象，我們也應(yīng)該承認(rèn)，上世紀(jì)90年代后的近30年沒(méi)怎么有大作家，恐怕這種情況不僅僅是湖南、湖北、江蘇，恐怕河北也在此列。第三個(gè)，湖南出版面向所有的華文作者，但是我們也出一些外語(yǔ)版的書(shū)，比如我們出過(guò)英文原版的作者的書(shū)，還有西班牙語(yǔ)的，葡萄牙語(yǔ)的，最近要出芬蘭作家的書(shū)，這對(duì)我們來(lái)講是點(diǎn)綴性的，不是出版的主流。中南傳媒是面向所有華文作者的，只要你的作品是好作品，我們沒(méi)有門(mén)戶之見(jiàn)，不會(huì)因?yàn)槭呛颖弊骷?，而怠慢了服?wù)的態(tài)度，或者粗糙了這本書(shū)，我們將一如既往地歡迎河北的作家投稿給我們，我們能夠?yàn)楹颖钡淖骷易龊梅?wù)。
第二個(gè)問(wèn)題，報(bào)業(yè)集團(tuán)的變革我覺(jué)得更應(yīng)該像《紐約時(shí)報(bào)》、《金融時(shí)報(bào)》、《華爾街日?qǐng)?bào)》一樣，他們是真正通過(guò)自己強(qiáng)大的IP，從紙轉(zhuǎn)到屏，而實(shí)現(xiàn)了由傳統(tǒng)媒體向新媒體轉(zhuǎn)化，不僅僅是傳播方式改變了，傳播群體擴(kuò)大了，而且整個(gè)經(jīng)營(yíng)和深層的模式都由此改變了?！都~約時(shí)報(bào)》現(xiàn)在每年的網(wǎng)上閱讀收費(fèi)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了他們當(dāng)年最好年份的廣告收益，這些媒體已經(jīng)完全解決了互聯(lián)網(wǎng)給他們帶來(lái)的困擾，獲得了互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代帶來(lái)的紅利，成為了強(qiáng)勢(shì)的新聞IP。我作為晨報(bào)人，過(guò)去積極推動(dòng)晨報(bào)的轉(zhuǎn)型，一直未能如愿，關(guān)鍵的問(wèn)題不在于我的繼任者們是不是積極執(zhí)行了我的戰(zhàn)略，而在于晨報(bào)不是一個(gè)獨(dú)立的新聞IP，這個(gè)IP的新聞價(jià)值不足以使它能夠成功轉(zhuǎn)型到互聯(lián)網(wǎng)，還能夠維持它的影響力。所以恐怕中國(guó)媒體最要拷問(wèn)自己的是，你這個(gè)IP值多少錢。如果你真是一個(gè)有獨(dú)立價(jià)值的IP，放到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上，放到物聯(lián)網(wǎng)上，你哪怕未來(lái)呈現(xiàn)的不是手機(jī)屏，不是電腦屏，而是你老婆炒飯的時(shí)候所面臨的冰箱，你新聞的價(jià)值都在，所以我還是認(rèn)為，內(nèi)容在未來(lái)的時(shí)代它是可以為王的，當(dāng)然可以為王的內(nèi)容，一定是真正有王者這樣一種地位和氣象的內(nèi)容，蝦兵小將是沒(méi)有飯吃的。所以我們所有黨報(bào)，或者說(shuō)傳統(tǒng)報(bào)業(yè)的轉(zhuǎn)型，還是要靠?jī)?nèi)容。